Transfer... ??? Euer Ernst?

Guten Morge

Oihoihoih hier wird ja sehr intensiv "diskutiert".

Naja wenn für solche Spieler 185 mio bezahlt werden und von heute auf Morgen sind dies auf einmal Mondpreise oder Transfers "ohne Limit", dann kann ich dies nicht ganz nachvollziehen.

Ich denke dieser Thread geht momentan um mehrere Themen als nur noch um diesen von @Atze PmP und N3o_0 uns unterstellten krummen Geschäft was nicht mit rechten Dingen zu ging... (witzig dass da nichts mehr von den beiden kam...)

Grundsätzlich ist es ja bereits länger so dass an WFM nichts weiterentwickelt/gefixt wird und somit keine Änderungen/Verbesserungen mit sich ziehen wird. Ich denke dies wird sich solange keine neuen Entwickler da dran sind auch nicht ändern bzw. weil es vlt. auch mal ein gröberes Rewritting braucht damit nicht jede kleinste Änderung mehrere Monate/Jahre braucht. Aber schon nur dieses Rewritting bräuchte sehr viel Zeit. Grundsätzlich ist dies aber Prinzys Entscheidung ob er da Verstärkung organisiert oder nicht.

Rein auf Andi-DUs und meinen Kombi-Deal bezogen ist dieser nun abgeschlossen. "Leider" nicht ganz erfolgreich auf Grund eines sehr fragwürdigen Boykotts. Ich hoffe im Reallife ist der Boykot für gewisse zu teure Produkte im Supermarkt nicht die selbe Art wie hier. Ansonsten kauft der liebe @Atze PmP wohl jeden Supermarkt leer (natürlich nur die Produktendiener boykotiert ).

Um die vergangenen Deals nochmals offen zu legen und zusammenzufassen:

1. @Atze PmP kaufte einen Spieler über den TM für stolze 310 Mio! Herzlichen Glückwunsch für den Platz 1 in der Transferstatistik und viel Erfolg mit dem Spieler :tklol:

2. Ich kaufte einen Spieler selber Stärke für 60 mio über den SK.

Ich denke alle 3 Parteien sind nun glücklich. Andi-DU konnte 2 Spieler für den sehr üblichen Preis (ist nicht der einzige der diesen Preis fürndiese Leistungsklasse verlangt) von 180-190 mio verkaufen. Ich habe ein Schnäppchen gemacht indem ich nur 60 mio für einen Spieler ausgegeben habe für den ich das 3fache budgetiert hatte. Atzes Boykot war erfolgreich.

Von meiner Seite her hat sich dieses Thema erledigt. Natürlich habe ich nichts dagegen wenn weiterdiskutiert wird. Denkt einfach immer dran dass das Ziel sein sollte etwas erreichen zu können und dass respektvoll und in anständigem Ton miteinander diskutiert wird. Momentan ist nach meiner Meinung beides micht wirklich erfüllt.

Ich wünsche euch ein schönes Wochenende. Wenn weitere Kombideals boykotiert werden sollen, schreibt mir doch ne PN. Habe nämlich Interesse an weiteren Schnäppchen.

Ganz liebe Grüsse

Resly

Zitat von Resly

Denkt einfach immer dran dass das Ziel sein sollte etwas erreichen zu können und dass respektvoll und in anständigem Ton miteinander diskutiert wird. Momentan ist nach meiner Meinung beides micht wirklich erfüllt.

Ja, da muss ich Dir leider Recht geben.

Zitat von Hiob

ja genau.....

Ich bin dann schon mal auf die kommenden Transfers gespannt, ob dann noch irgendwer sagt: "wenn es ihm das Wert ist, dann ist es ok!"

Denn ich kündige hier und jetzt schon einige Transfers an, ohne Limit versteht sich. Steht ja auch nirgendwo geschrieben das es eine Höchstgrenze für Gebote gibt

Und das ist "Fair Play"?

wieso hinterfrägst du denn erst dieser Deal? Was stinkt an den Summen die regelmässig für solche Spieler gezahlt werden? Der komplette Kombi-Deal ist transparent für alle ersichtlich und doch ist etwas faul? Sag mir was faul ist! 185 mio für 31 Jährigen 170 DS Spieler ist ein schöner Preis jedoch noch lange kein Mondpreis.

Was soll daran nicht Fairplay sein bei mir? 2 Spieler im Gesamtbetrag zu marktüblichen Preisen gehandelt... Denkst du wirklich dass dies Geldschiebung/Bereicherung ist zwischen 2 Teams, die sich letzte Saison sogar im CC Final bekämpften? Deine Theorie was faul sein soll verstehe ich nicht. Einfach weil ich involviert bin?

Tia manchmal wäre ein Roman gut. Denn dann würde ich vielleicht verstehen was dein Problem ist...

Wenn man sich diese 2 Transfer anguckt dann kann daran nichts mehr auszusetzen sein. In der Summe würden wir dann bei 2 Spielern 31 Jahre DS170

von 185 Mill. sprechen. Das ist nicht wenig, aber das Ganze würde ich als Marktüblich bezeichnen. Das wäre in etwa das was ich ja auch schon erwähnte, DSx1=Kaufpreis. Hierbei spielt in der aktuellen TFM-Situation noch nicht mal mehr das Alter eine große Rolle. Für einen 21-jährigen mit DS50 kann ich von 100 Mill. auch nur noch Träumen.

WFMTransfer.PNG

Letztendlich wäre es besser gewesen diesen Deal vorab im Forum anzukündigen. Dabei wäre es nicht um Vertrauen zwischen den beiden Vertragspartnern gegangen, sondern lediglich darum allen Usern das ganze Transparent darzustellen. Ich bin mir jetzt nicht ganz sicher, aber es gab glaube ich mal so eine Art Vereinbarung, das wenn es zu einem Kombideal kommt dies im Forum öffentlich zu machen. Ob dies dann von jedem zur Kenntnis genommen wäre sei dahingestellt. Zumindest hätte dann vielleicht ein Link genügt und die Sache hätte sich erledigt. Hätte vorab jemand erst Überboten hätte man das bestimmt auch wieder Rückgängig machen können. Letztendlich ist es nun so gelaufen. Schade.

Ich bin der Meinung dass das nichts gebracht hätte hier. Klar, geschadet hätte es nicht und werden wir wahrscheinlich nächstes mal auch machen.

Aber ich weiss nicht ob es Atze nicht versteht... er sieht ja immer noch etwas Faules..

Natürlich nur bei Andi-DU und mir.

Na Gott sei dank

Bitte schließen

Bully99

Ich möchte die Euphorie ja nicht schmälern, aber so wie ich das ganze hier sehe ist das Thema wahrscheinlich noch lange nicht durch.

Zitat von Hiob

Ich bin dann schon mal auf die kommenden Transfers gespannt, ob dann noch irgendwer sagt: "wenn es ihm das Wert ist, dann ist es ok!"

Denn ich kündige hier und jetzt schon einige Transfers an, ohne Limit versteht sich. Steht ja auch nirgendwo geschrieben das es eine Höchstgrenze für Gebote gibt

Weil ich mir die Mühe mache Beiträge zu lesen und dabei nicht irgendwas hineininterpretiere weil es mir gerade so in den Kram passt?

Bitte nicht als Kritik an deiner Person auffassen. Das ist auf die Allgemeinheit bezogen.

Ich erlaube mir mal noch mal eine Gesamteinschätzung von meiner Seite aus hier nieder zuschreiben. Der gesamte Thread, so wie er sich mir darstellt, passt wie die Faust aufs Auge in das Gesamtbild wie sich das Forum in den letzten Wochen, Monaten vielleicht sogar Jahren mir darstellt: Erschreckend.

Ich will mich jetzt hier nicht als Moralapostel oder mich als jemanden hinstellen der zu 100% Perfekt ist und nie Fehler macht. Im Gegenteil, auch ich bin jemand der ganz schnell mal auf 180 sein kann, der dann auch mal Sachen macht von denen ich weiß das sie Falsch sind, der (so wie es sich für einen gebürtigen Mecklenburger gehört) auch bis zu einem gewissen Grad Stur sein kann, der auch jemanden Dinge an den Kopf wirft die man unter Normalen Umständen nie sagen würde. Das wiederum heißt aber nicht das ich nie Willens bin mich auf jemanden einzustellen, etwas einzusehen oder nicht in der Lage bin mich mit Meinungen anderer Auseinanderzusetzen. Sollte ich dann meinen gesunden Menschenverstand mal einschalten und darüber Nachdenken bin ich auch in der Lage andere Meinungen zu akzeptieren bzw. auch mal zu sagen: "Ja, ich gebe Dir Recht, hier lag ich mit meiner Meinung/Einschätzung falsch." Ich bin aber ganz bestimmt keiner der sich von anderen für seine Zwecke instrumentalisieren lässt, der Meinungen übernimmt weil diese mal grad so IN sind.

Und hier habe ich eben das Gefühl das dies in der Vergangenheit bei dem ein oder anderen hier im Forum/Game der Fall war/ist. Das sich hier, aus welchen Gründen auch immer (alle Gründe sind mir sicherlich nicht bekannt), zwei Lager gebildet haben die meinen sich jetzt bis aufs Blut bekämpfen zu müssen. Ohne Rücksicht auf den Normalen User, der hier einfach nur seinen Spaß haben will. An dieser Stelle darf ich dann auch Fragen: Hat dies auch nur Ansatzweise mit Fair Play zu tun?

Um hier noch mal zum Thema zu kommen um das Ganze auch mal auf den Punkt zu bringen. Ich habe in meinen Beiträgen ganz bewusst an der Handlungsweise von Atze PmP nie etwas ausgesetzt. Aus einem einfachen Grund. Wie ich mich oben schon beschrieben habe, unter der Annahme das ich eventuell mit andi-DU oder Resly oder aus dessen Umfeld - es haben sich zwei Lager gebildet - ein Problem haben würde, ich hätte bestimmt erstmal genauso reagiert. Spätestens aber als andi-DU hier den Deal, auch wenn hier noch keine Namen der Spieler genannt wurden, aber der Hinweiß kam das es sich um zwei in etwa gleichstarke Spieler handelt, spätestens dann hätte ich mir Gedanken gemacht und hätte meine Handlungsweise hinterfragt. Als dann Spielernamen usw. bekannt waren hätte ich zugegeben hier falsch gehandelt zu haben und den Versuch gestartet diesen wieder zu korrigieren. Ist anscheinend wohl nicht passiert.

@Hiob

Um nun noch mal kurz auf deine zitierte Aussage zu kommen.

Es mag ja sein das Du irgendwelche Probleme mit dem Webmaster hast. Fand z. B. seine Aussage: "GW zum Spieler" in der Situation völlig unpassend. Ist eben wohl auch ein Spiegelbild dieser zwei Gruppen. Ich glaube unter anderen Umständen hätte er auch anders reagiert. Wahrscheinlich hätte er noch mal zwischen allen Beteiligten das Gespräch gesucht um das Ganze dann doch noch zu einem für alle Beteiligten Positiven Ergebnis zu bringen. Das dies noch geschieht, diese Hoffnung habe ich leider nicht mehr.

Ich habe aber die Hoffnung dich eventuell dazu zu bewegen noch mal über deine zitierte Aussage nachzudenken. Sind eure Unstimmigkeiten es wirklich Wert das darunter Normale User zu leiden haben? Es ist jetzt schon schwer genug bestimmte Spieler überhaupt über den TFM zu verkaufen. Solche Handlungen wie angekündigt würde es nicht besser machen.

@Hiob

Ich bin davon überzeugt das ich alles verstanden habe.

Schon mit der Ankündigung des Kombideals zwischen AtzePmP und dir gestern Abend sah ich mich gezwungen gegen diesen vorzugehen.

Mein Versuch dich davon abzubringen hier Transfers ohne Limit auszuhandeln, wie von dir hier angekündigt, war somit gescheitert. Somit blieb mir hier auch gar keine andere Wahl so zu handeln.

Wie ich schon erwähnte muss ich nicht immer mit dem Betreiber, Prinzy, einer Meinung sein. Ich könnte jetzt auch noch mal einen Beitrag im Rechtszentrum veröffentlichen und ihm darauf hinweisen das es laut Regeln den "betreffenden Personen" erlaubt ist sich dort zu äußern. Betreffende Personen sind in meinen Augen Kläger, Angeklagte und Richter. Aber das hätte jetzt nichts mit dem Verfahren an sich zu tun. Bin aber auch ehrlich das mir dort jegliche Diskussionen diesbezüglich keine 50 Mill. Wert sind. Die investiere ich dann doch lieber auf dem TFM für Spieler von Usern die wenig Geld zur Verfügung haben. Kurz am Rande. Ich suche immer noch einen Europäischen Stürmer 20/21 Jahre ab DS30.

Mich Interessieren hier keine Streitigkeiten/Meinungsverschiedenheiten die ein User mit Prinzy hat. Das gehört untereinander geklärt, aber bestimmt nicht auf den Rücken der User die hier mit Fairen Mitteln ihren Spass haben wollen.

Euer Verhalten ist Unprofessionell, ist Unfair jedem anderen User gegenüber.

Bei solch einem Verhalten bin ich mir nicht zu Schade meine Meinung zu äußern.

Im Rechtszentrum kann und werde ich mich nicht mehr äußern. Benutze mal diesen Thread.

Bevor die ganze Sache jetzt total eskaliert erlaube ich mir mal einen Versuch als Neutraler Schlichter zu fungieren. Ich würde hier nicht noch mehr Zeit investieren wenn ich der Meinung wäre hiermit keinen Erfolg zu haben.

Das erfordert natürlich die Bereitschaft von allen beteiligten Usern - @Atze PmP, @Hiob, andi-DU, Resly - hier mitzuwirken.

Ich bin mir sicher das es im Interesse aller User, auch in Eurem Interesse sein muss hier Endgültig ein Schlussstrich unter der ganzen Sache zu ziehen.

Dafür ist es aus meiner Sicht zu erst mal Notwendig sich auf den eigentlichen Kern der ganzen Diskussionen zu konzentrieren, sprich auch zu vergessen wer mal Was und Wie gesagt hat. Gegenseitige Schuldzuweisungen helfen hier bestimmt nicht weiter.

Anstoß der Unstimmigkeiten war der Deal zwischen andi-DU und Resly. Mir ist bewusst das ich, falls es überhaupt eine gütliche Einigung geben sollte, von Euch beiden am meisten abverlangen müsste.

Auch ich habe im ersten Augenblick geschluckt. Auch ich finde die Summe heute noch etwas zu hoch angesetzt. 370 Millionen für 2 Spieler 31 Jahre mit jeweils DS170 ist schon eine Hausmarke. Diese Summe aktuell auf dem TFM zu erzielen, da muss man viel Fantasie haben um das zu verstehen. Aber, und das habe ich aus diesem Thread gelernt und ist die Meinung einiger User, jeder muss selbst entscheiden was er bereit ist für einen Spieler zu zahlen. Wir Reden hier von einem Wechsel wo Resly bereit war DSx1,... zu zahlen. Wenn ich dann aber z.B. einen Transfer von folgendem Spieler betrachte http://weltfussballmanager.de/spieler/profil/1766288/, der am 14.08.19 für 55 Millionen den Verein gewechselt hat, 55 Mill. spiegelt in etwa das wieder was der Markt ohne Absprachen hergibt, so kann ich den Unmut verstehen der sich hier bei einigen Usern niederschlägt und die hier Zweifel an der Korrektheit dieses Transferdeals haben.

WFMTransfer.PNG

Ich habe absolut kein Verständnis das auf Grund dessen jetzt z.B. 3 21jährige mit 2xDS40 und 1xDS50 für 450 Millionen von Hiob und Atze PmP transferiert werden sollen.

Wenn jetzt alle mal tief durchatmen hätte ich folgenden Vorschlag zu machen:

1. Atze PmP als Verfasser dieses Threads spricht öffentlich eine Entschuldigung für seine Anschuldigungen und sein Verhalten (Überbieten der Transfersumme) gegen andi-DU und Resly aus.

2. Beide durchgeführten Transfers werden wieder Rückgängig gemacht und anschließend neu zwischen andi-DU und Resly ausgehandelt. Das Ergebnis wird dann hier im Forum wie vom Betreiber in der Zwischenzeit gefordert veröffentlicht.

3. Atze PmP und Hiob nehmen die Ankündigung zurück die besagten 3 21jährigen Spieler für 450 Millionen transferieren zu wollen.

4. Ich erkläre mich dann sofort bereit meine Klage zurückzuziehen.

Ich glaube das solch eine Einigung das Interesse aller User wieder spiegeln muss.

Persönlich würde es mich freuen wenn es dazu kommen würde. Zeigt mir bitte das Ihr Männer seid und Euch auch dementsprechend verhalten könnt.

Ich komme ja eher ungern aus unserem "Schweden-Forum" raus, aber das Thema scheint ja mit dem Fazit "Kombideals müssen angekündigt werden" nicht durch zu sein. Ich unterstelle euch einfach mal, dass ihr keine User mit dem Transfer ärgern wollt, sondern eine zukünftige Regelung provozieren wollt. ;)

Das Problem ist doch nicht der Transfer von Resly, sondern die Frage ab wann eine Transfersumme ein "Mondpreis" (wie Hiob ja schon festgestellt hatte) ist. Hier bedarf es einer klaren Regelung. Das Argument "Nachfrage und Angebot" ist doch viel zu schwammig. So kann man (muss man sogar zwangsweise) über jeden teuren Transfer diskutieren. Meiner Meinung nach führt man entweder eine Art Maximalgrenze ein oder man lässt es so wie jetzt. Dann dürfte aber nicht mehr gegen Transfers geklagt werden. Der Punkt "(4) Die Bereicherung und Förderung eines Vereins durch gezielte Transferaktivitäten der anderen Vereine ist einem VIP-User strengstens untersagt und wird zur Anklage gebracht." müsste dann außer Kraft gesetzt werden. Mal ehrlich, der war vielleicht noch vor zehn Jahren aktuell. Wenn ich irgendeinen Spieler/Verein illegal fördern wollen würde (leider bin ich aber genauso pleite wie meine Vereine), würde ich ihm per Paypal einen Fünfer überweisen, den er dann wieder einzahlen kann. Das könnte doch ohnehin niemand nachvollziehen.

Für den Fall, dass ein Spieler keinen Bock mehr hat und seine restlichen VIP-Tage in Geld umwandelt, um sie dann in einen überteuerten Transfer zu stecken, bräuchte man dann wieder eine Regelung. Z.B. dass der Käufer noch 90 Tage im Spiel aktiv bleiben muss, ansonsten wird die Summe eingefroren. Da entstehen allerdings mehrere Probleme. Zum einen könnte der Verkäufer unbeabsichtigt in den Transfer "rutschen" und wird ohne zutun bestraft. Außerdem müsste man auch hier wieder eine Regelung finden, ab wann die Transfersumme zu hoch wäre. Also komme ich hier wieder an den Punkt, dass ganz genau geregelt sein muss, wie hoch die Maximalsumme für einen bestimmten Spieler x ist. Wenn sowas zu aufwendig sein sollte, um es ins Spiel einzubinden, dann sollte man wenigstens eine offizielle Regel dazu einführen. Auf diese könnte man in solchen Fällen hinweisen und das Urteil wäre eindeutig. Auch wenn es vielleicht erstmal zu pauschal wäre. Aber das ganze könnte man mit der Zeit verfeinern. Auch die Grenze könnte man viertel- oder halbjährig überprüfen. Würde die Grenze (nur hypothetisch) bei 2xDS liegen und jeder Transfer geht für die maximale Summe über die Bühne gehen, ist die Grenze zu niedrig angesetzt und sollte etwas angehoben werden (wäre ja mal was für den WFM-Beirat). Andersrum sollte die Grenze dann auch wieder nach unten gehen, wenn die Spieler nur noch 1,5x kosten.

Prinzy

Es wäre schön, wenn du/ihr (gemeinsam mit der Community) eine Lösung erarbeiten würde. Ansonsten kocht das Thema wohl immer mal wieder auf. Und ich glaube du hast auch keinen Bock ständig mit Strafen zu drohen oder sie zu vollziehen.

danke andi-DU! Ich finde du triffst den Nagel auf den Kopf. Finde deinen Beitrag sehr wertvoll und gut geschrieben. Gibt für mich nichts zu ergänzen dazu

Zitat von andi-DU

Um abschliessend auf den Vorschlag von langer34 und somit auch der Vorgabe von Prinzy einzugehen:

Auch wenn sich nicht alle Beteiligten zum 450 Mio. Deal-Ankündigung geäußert haben, will ich zumindest zu meinem Deal gerne meine Kompromissbereitschaft zeigen.

Ich für meinen Teil bin bereit einer Rückabwicklung zuzustimmen, Details zum Deals mit Resly erneut abzustimmen und diesen sowie zukünftige Kombi-Deals im Forum zu veröffentlichen.

Ich bestätige dieses Vorgehen und bin damit einverstanden unter der Bedingung, dass folgendes Zitat dann erfüllt wird. Bin somit auch Kompromiss bereit auf den Deal mit Andi-DU bezogen.

Zitat von Prinzy

Ich gebe allen Beteiligten und die wo mit wirken möchten die Möglichkeit über meine Worte nach zu denken und selbst eine Lösung zu finden.

Ich brauche keine Entschuldigungen und keiner muss zu Kreuze kriechen. Ich will eine Lösung wo alle glücklich sind inklusive meiner Person. Eine Lösung die Provokationen vermeiden.

Liebe Grüsse und ein schönes Wochenende

Resly

andi-DU und Resly (Hut ab)....

perfektes Verhalten!!!!!

Ich versteh die ganze Aufregung nicht, lasst sie ihren Deal abschließen und gut ist.

Freie Marktwirtschaft. Soll sich jeder damit abfinden.

Ich frag mich ob manche soviel Herzblut auch in ihrem restlichen Leben einsetzen.

Cool Down, it's just a Game.